tag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post7891950388297231580..comments2023-09-21T11:56:34.606+03:00Comments on كباية شاي: 40- القضية الشائكة -2-مصعب رجبhttp://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comBlogger32125tag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-8729330179769005762008-06-27T21:23:00.000+03:002008-06-27T21:23:00.000+03:00الأخ الكريم : أنين الروح : جزاكم الله خيرا أعتقد أ...الأخ الكريم : أنين الروح : <BR/><BR/>جزاكم الله خيرا <BR/><BR/>أعتقد أننا مختلفان في رأينا ورؤيتنا <BR/>والخلاف في الرأي لايفسد للود قضية <BR/><BR/>انتظرنا في الحلقات القادمة <BR/>ــــــــــــــــــــــــــــ<BR/>إلى جميع السادة المشاركين والمتابعين لهذه الحلقات . <BR/>تم إنهاء هذه الحلقة <BR/>فاصل قصير ثم نواصل <BR/>جزاكم الله خيرا <BR/>جزاكم الله خيرا <BR/>والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهمصعب رجبhttps://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-82166785809485127612008-06-26T11:26:00.000+03:002008-06-26T11:26:00.000+03:00السلام عليكم اخى اختلف معك تماما فى عدم وجود علاقه...السلام عليكم <BR/><BR/>اخى اختلف معك تماما فى عدم وجود علاقه بين النقد العلنى والنقد الداخلى !!!!<BR/><BR/>ازاى مفيش علاقه ...هم اصلا مبنيين على بعض لو مفيش نقد داخلى مش هيبقى فى نقد علنى والعكس غير صحيح .<BR/><BR/>يعنى مثلا لو الحكومه غلطة فى حاجه من غير ما تاخد بالها راح احد نواب الشعب قلهم لا ياجماعه الموضوع كذا كذا راحة الحكومه رجعت فى الغلطه دى ايه اللى هيحصل اكيد هنشكرهم <BR/><BR/>ويافندم موضوع النقص دا مش شماعه دى حقيقة ولكن احنا اللى بنستخدمها فى غير موضعها <BR/><BR/>ومقولة الامام الشهيره ( رب منا وليس فينا ورب فينا وليس منا )<BR/><BR/>اخيرا : هل انت عايز مين اللى يطلع على النقد دا .. اكيد الاخوان مش عامة الناس صح .؟<BR/><BR/>طيب بنشر النقد دا على الملأ ايه اللى هيحصل سيتم تشويه الصوره الحقيقية للجماعه <BR/><BR/>وللاسف احنا اللى بنشوه الصوره دى بتقصيرنا فى اعمالنا <BR/><BR/>جزاكم الله خيراأنين الروحhttps://www.blogger.com/profile/15778277233427908422noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-6783615012956149432008-06-25T22:43:00.000+03:002008-06-25T22:43:00.000+03:00يا أخي الحبيب : أنين الروح : أنا رددت عليكم بكل وض...يا أخي الحبيب : أنين الروح : <BR/><BR/>أنا رددت عليكم بكل وضوح ومع ذلك أكرر ردي مرة أخرى . <BR/><BR/>أنا أرى أنه لا توجد علاقة بين النقد الداخلي والنقد العلني فليس شرطا لإتاحة النقد العلني أن يكون النقد الداخلي ممنوعا . <BR/>وفي كلا الحالتين للنقد العلني ضوابطه التي تجعله لا يفشي أسرارا . <BR/>اخيرا : فكر الجماعة لا توجد به مشكلة طالما لم يتعارض مع الشرع ولكن يبقى تطبيق الفكرة أهم من الفكرة نفسها ولا يصح أبدا أن نعلق جميع الأخطاء على شماعة : لا يوجد إنسان كامل ولا توجد مؤسسة خالية من العيوب وما إلى ذلك من أعذار انا أرى انها لا تؤدي إلى شيء سوى السكوت على الخطأ والقبول به واعتباره أمرا واقعا لا يجوز تغييره . <BR/>جزاكم الله خيرا <BR/>والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهمصعب رجبhttps://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-78851688231213018292008-06-25T14:01:00.000+03:002008-06-25T14:01:00.000+03:00السلام عليكم ورحمة الله وبركاته بردو يا استاذ ابو ...السلام عليكم ورحمة الله وبركاته <BR/><BR/>بردو يا استاذ ابو اسامه حضرتك مردتش عليا<BR/><BR/>بوضوح <BR/><BR/>بس احب ائولك على الخلاصه <BR/><BR/>لو النقد الداخلى ممنوع يبقى من حقك انك تجهر بنقدك ولكن الامر مش مفتوح على مسرعيه اروح امسك مكريفون وانزل الشارع وازعق والم الناس ...!!!!!! مش كده طبعا المفروض تكون عارف مين اللى هيطلع على النقد دا مش اى حد يطلع عليه بحيث يكون المقصد منه التغيير فعلا وليس مجرد الجهر بالعيب <BR/><BR/>والكلام دا لو النقد ممنوع <BR/><BR/>انما نفضل نتكلم عن عيوب فى صفوف الجماعه ولو دققت النظر هتلاقى المشكله مشكلة افراد وليس فكر الجماعه <BR/>ودا شيئ طبيعى مفيش اى بناء خالى من العيوب فلازم نعمل على سد هذا الثغر بدلا من ان نزيع ونجمع الناس ختى يروا ان هذا البناء الشامخ به عيب وطبعا العيب هيبقى كبيييييييييييير اوى فى عيون بعض الناس <BR/><BR/>وعلى العموم جزاكم الله خيرا <BR/>ارجوا ان تعيدو النظر فى مسألة النقد العلنىأنين الروحhttps://www.blogger.com/profile/15778277233427908422noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-35613731888709610122008-06-25T13:49:00.000+03:002008-06-25T13:49:00.000+03:00الأخ الكريم محمد الشاعر : أعتقد أننا متفقون في أن ...الأخ الكريم محمد الشاعر : <BR/><BR/>أعتقد أننا متفقون في أن عملية النقد لابد لها من ضوابط تحكمها حتى لا تصبح فوضى بين الإخوان . <BR/><BR/>ولكن ما زلت أرى انه لا علاقة بين إتاحة أو منع النقد العلني وبين إتاحة أو منع النقد الداخلي . <BR/><BR/>جزاكم الله خيرامصعب رجبhttps://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-30784600758340977582008-06-25T13:48:00.000+03:002008-06-25T13:48:00.000+03:00الأخ الكريم : أنين الروح : أولا : نورت المدونة وسع...الأخ الكريم : أنين الروح : <BR/><BR/>أولا : نورت المدونة وسعيد بوجودك معنا ومشاركتك في الحوار . <BR/><BR/>ثانيا : أنا أخوك في الله أبو أسامة مصعب رجب . <BR/><BR/>ثالثا : <BR/><B> هل النقد داخل الجماعه مرفوض او ممنوع عشان نلجأ للنقد العلنى ؟؟؟!!!!!</B> <BR/>إن شئت الدقة يا أخي فالنقد داخل الجماعة لائحيا موجود ولكن للأسف واقعيا تشوبه الكثير من نقاط الضعف مما يجعله غير مجدي في كثير من الأحوال وإن كنت أرى أنه ليس شرطا لإباحة النقد العلني أن يكون النقد الداخلي ممنوعا . <BR/><BR/>كما أرى ايضا أن هذا النقد العلني ليس خرقا للسفينة كما يحلوا لبعض أساتذتنا أن يسميه . <BR/><BR/>جزاكم الله خيرامصعب رجبhttps://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-90240641725661585562008-06-25T13:44:00.000+03:002008-06-25T13:44:00.000+03:00السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :الأخت الكريمة : t...السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :<BR/><BR/>الأخت الكريمة : to paradise :<BR/><BR/>أولا : حضرتك نورت ِ المدونة بشدة وإن شاء الله نراك ِ مرة أخرى .<BR/><BR/>ثانيا : <BR/><B> قد يكون النقد هو بداية الإصلاح </B> <BR/><BR/>أنا أقول أنه دائما وأبدا كان النقد هو بداية الإصلاح وإن شئنا الدقة فإن الخطوة الأولى من خطوات الإصلاح هي تحديد الأخطاء والعيوب أو ما يمكن تسميته : نقد الواقع . <BR/><BR/>جزاكم الله خيرامصعب رجبhttps://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-63739614581241198752008-06-25T12:57:00.000+03:002008-06-25T12:57:00.000+03:00السلام عليكم أحييك على جرائتك فى مناقشه مثل هذة ال...السلام عليكم <BR/><BR/>أحييك على جرائتك فى مناقشه مثل هذة المواضيع الشائكه<BR/><BR/>ولكن علينا ان نعى معنى النقد <BR/>واداب النقد <BR/><BR/>ونسأل هل النقد داخل الجماعه مرفوض<BR/><BR/>ولا مسموح<BR/><BR/>وبعدها ننقد علنا وباداب النقد البناء<BR/><BR/>وليس النقد من اجل النقد وفقطmohammed alsha3rhttps://www.blogger.com/profile/06154054921168872532noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-4537511157934371262008-06-25T11:10:00.000+03:002008-06-25T11:10:00.000+03:00السلام عليكم ورحمة الله وبركاتهاولا جزاكم الله خير...السلام عليكم ورحمة الله وبركاته<BR/><BR/>اولا جزاكم الله خير ا يا استاذ اسامه وجزى الله خيراً جميع اخونا واخوتنا اللى تفاعلو مع الموضوع ولكن ....<BR/><BR/>كنت عايز اسأل سؤال بسيط ...<BR/><BR/>هل النقد داخل الجماعه مرفوض او ممنوع عشان نلجأ للنقد العلنى ؟؟؟!!!!!<BR/><BR/>انا شايف ان الاخ اللى عايز ينتقد اى شيء من السهل جدا انه ينتقد مفيش مشكله لحد ما يلاقى الرد لو ملقاش عند مسئوله يتم تصعيد الموضوع لحد المرشد <BR/><BR/>احنا مش شركه فيها موظفين ومدير عام وناس بتتحكم فى ناس احنا فى سفينه واحده <BR/><BR/>اتمنى الاخوه اللى بيقولوا بنظرية النقد العلنى يردوا عليا <BR/><BR/>وبلاش نخرق السفينه من غير قصد <BR/><BR/>وجزاكم الله خيرا جميعاأنين الروحhttps://www.blogger.com/profile/15778277233427908422noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-31042379478943375382008-06-24T19:47:00.000+03:002008-06-24T19:47:00.000+03:00السلام عليكم ورحمةالله وبركاتههذه زيارتي الاولى له...السلام عليكم ورحمةالله وبركاته<BR/><BR/>هذه زيارتي الاولى لهذه المدونة .. اسال الله ان ننتفع بها<BR/><BR/>موضوع النقد سواء العلني او المحايد موضوع جيد للنقاش <BR/><BR/>انا ارى ان النقد امر لابد منه لتتطور الاجيال .. <BR/>و تأتي في مخليتي عندما اريد النقد هذه العبارة وهيه ( رب فكرة احيت امة )<BR/><BR/>فقد يكون النقد هو بداية للاصلاح<BR/><BR/>ولكن المهم ماذا انقد ؟؟ وكيف اقنع الذي اتحدث اليه بوجهه نظريTo paradisehttps://www.blogger.com/profile/01811938840954332658noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-81669978285673572892008-06-24T17:21:00.000+03:002008-06-24T17:21:00.000+03:00السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأخت الكريمة : نو...السلام عليكم ورحمة الله وبركاته <BR/><BR/>الأخت الكريمة : نونو <BR/><BR/>أظن أن حضرتك لم تلاحظي جيدا أننا الآن نتحدث فقط عن مدونات الإخوان وليس عن كل المدونات وإن كان طبيعيا أن يكون في مجتمع التدوين - إن جاز تسميته مجتمعا - من الطبيعي أن يكون فيه من السلبيات والإيجابيات ما في غيره من المجتمعات .<BR/><BR/>جزاكم الله خيرا <BR/>نورتم المدونة <BR/>في انتظار زياراتكم القادمة <BR/>والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهمصعب رجبhttps://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-82231969623034655562008-06-23T09:21:00.000+03:002008-06-23T09:21:00.000+03:00السلام عليكمالنقد البناء هدفه الاصلاح عن نفسي اقبل...السلام عليكم<BR/>النقد البناء هدفه الاصلاح عن نفسي اقبله جدا ويكون بعيدا عن الشخصنة والتعصب للرأي والاهم انه يكون فيما يرضي الله فاهلا به<BR/>لكن غير ذلك مرفوووووض<BR/>حضرتك لف شوية على مدونات مدعي العلمانية مثلا ومدونين يناصورهم وغير واضحي المنهج على مدوناتهم سترى العجب العجاب<BR/>في رأيي المتواضع الى الان لم اجد اكثر المدونين تعقلا في قبول النقد البناء سوى<BR/>المدونات ذات الصبغة الدينية وهناك بعض الشابات الجامعيات اللاتي نحسبهم على خير وهناك كثيريين <BR/>لكن الوجهة الاخرىمظلمة<BR/>اول زيارة ومتابعة باذن الله<BR/>تحياتيعاشــــــ النقاب ـقــــة"نونو"https://www.blogger.com/profile/16946026437822377137noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-83237939043377445792008-06-22T23:01:00.000+03:002008-06-22T23:01:00.000+03:00الأخ الكريم : أحمد مختار : الحقيقة أنا أختلف معك ج...الأخ الكريم : أحمد مختار : <BR/><BR/>الحقيقة أنا أختلف معك جملة وتفصيلا ولكن ردي سيكون من خلال المقالات القادمة إن شاء الله . <BR/><BR/>ولكن أود أن أقول ان الشواهد التي ذكرتها حضرتك من تشكيك في نوايا أعضاء مكتب الإرشاد أو التهكم على القرارات وأصحابها من غير نقد موضوعي او غير ذلك . <BR/><BR/>هذه كلها شواهد أعتقد أن الجميع متفقون على رفضها وأعتقد أن هذا ليس هو النقد العلني الذي نتحدث عنه الآن . <BR/><BR/>جزاكم الله خيرا <BR/>والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهمصعب رجبhttps://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-6733868744239071672008-06-22T18:09:00.000+03:002008-06-22T18:09:00.000+03:00السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :هذه الزيارة الاول...السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :<BR/>هذه الزيارة الاولى لهذه المدونة المباركة ، واسال الله ان ينفع بها .<BR/> اما رايي فيما يقال ، فاقول بصراحة الى الله المشتكى ، ان يصبح نقد الاخوان علنا وعلى رؤوس الاشهاد من المنتسبين الى الاخوان هذا سلوك غريب على مفهوم الدعوة ليس دعوة الاخوان بل دعوة الاسلام ، يا اخي اؤيد بشدة الاخ الذي تحدث عن ان السرة بمواقفها ترفض هذا ، قديما كنا ندرس كتاب العوائق لشيخ الدعوة في العراق الاستاذ محمد احمد الراشد تحدث عن هذه القضية بالتفصيل الممل وجاء بالمواقف من سيرة الحبيب صلى الله عليه وسلم ومن سير السلف الصالح الذين هم قدوتنا .... انا ادعو الموافقين على النقد جملة ومضمونا والمعارضين له جملة ومضمونا ان يقرأوا هذا الكتاب العوائق .<BR/><BR/>واما رايي في مسالة النقد فاقول بصراحة شديدة : ان النقد امر لابد منه لكن في الوقت المناسب والمكان المناسب وللشخص المناسب ، ومن نصحك على الملأ فقد فضحك وشوهك ، اخوك الذي ينصحك وهو يستر عيبك بطرف ثوبه ، وعدوك ينصحك على الملأ كما قال افلاطون . <BR/><BR/><BR/>لا باس ان انقد لكن ماذا انقد ومتى وكيف واين ؟ اعتقد هذا ما ينبغي ان نتحدث ونتناقش فيه لنخرج بميثاق شرفي للمدونين الذين يريدون النقد البناء الذي يثمر لا الذي يورث الضغينة والبغضاء والقطيعة والفحش في القول . <BR/><BR/>حين يصل الامر الى الحديث عن نوايا مسؤولين في الجماعة ومن اعضاء مكتب الارشاد هذا ليس نقدا ، حين نتهكم على قرارا اتخذه اهل حلنا وعقدنا الممثلين في مكتب الارشاد بعد الشورى هذا ليس نقدا، حين نعترض على اخطاء من افراد وان كانت متكررة داخل الجماعة هذا ليس نقدا ..... واترك لكم تسميته بما تشاؤون . <BR/><BR/>اخيرا ليس هناك ما يمنع احدا في الاخوان ان يقدم حلا منهجيا لمشكلة ما او رؤية عملية لاقتراح ما ، وليس بالضرورة ان تاخذ القيادة بوجهة نظري ، وكذلك في حال نقد وضع خاطيء العيب ليس في النقد داخل الجماعة ولكن في اليأس من العلاج بطريقة ما . <BR/><BR/><BR/>واخيرا اكرر : احرى بنا ان نناقش اداب النقد وطريقة النقد ومتى وكيف واين ؟ لنضع ميثاق شرف .....<BR/>جزاكم الله خيرا واعتذر عن الاطالة .م/ أحمد مختارhttps://www.blogger.com/profile/06457652706450413904noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-18664697320256179732008-06-22T08:56:00.000+03:002008-06-22T08:56:00.000+03:00الأخ الكريم : عمار : أختلف معك في ما كتبت : ليس م...الأخ الكريم : عمار : <BR/><BR/>أختلف معك في ما كتبت : <BR/><BR/>ليس معنى أنني أنتقد قرارا ما للجماعة أنني عاطل عن العمل داخل الجماعة بل إن الكثيرين كما قلت من قبل هم من الفاعلين بكثافة داخل الجماعة . <BR/><BR/>أما إن كان السبب هو الخلل التربوي فهذا في حد ذاته نقد علني لقسم التربية داخل الجماعة . <BR/><BR/>من الرائع فعلا أن نعود جميعا إلى السيرة لنتعلم منها الكثير ومن ضمنه : <BR/><BR/><B>كان عليك يا عمر أن تأمرني بحسن الأداء وتأمره بحسن الطلب </B><BR/><BR/>جزاكم الله خيرا <BR/>نورت المدونة <BR/>والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهمصعب رجبhttps://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-87906532279705047372008-06-22T08:53:00.000+03:002008-06-22T08:53:00.000+03:00أختنا الكريمة : فزلوكة ( زهراء بسام ) : الجملة دى...أختنا الكريمة : فزلوكة ( زهراء بسام ) : <BR/><BR/><B> الجملة دى نرفزتنى جدا على فكرة<BR/>حسستنى إن الأخوات ناس مبتفهمش , وحاجة مهمشة </B><BR/><BR/>لم أقصد ذلك على الإطلاق ولكن كل ما قصدته أن كثير من أخواتنا المحترمات والمثقفات المدوٍنات ( بكسر الواو ) هن من غير الممارسات لهذا النقد أي أنهن من المعترضات عليه أو من المحايدات أو السلبيات كما سمى البعض هذه المدرسة الحيادية . <BR/>أما أن الأخوات حاجة مهمشة داخل الجماعة فللأسف الشديد هذا الكلام يكاد يكون صحيحا بنسبة 60 % والسبب ليس اللوائح ولكنها الثقافة والدليل على ذلك كلمة فضيلة المرشد في حواره مع موقع إيلاف : <BR/><B> نساء الإخوان نشاطهن اللائي يتقربن به إلى الله يكون في تربية الأبناء. </B><BR/>والحوار كاملا موجود على هذا الرابط <BR/>http://kobbaya.blogspot.com/2008/05/blog-post_28.html<BR/>فهي ثقافة عامة للأسف منتشرة بين كثيرين من الإخوان أن مكان الأخوات هو البيوت والوضع داخل الجامعة وضع استثنائي . <BR/><BR/>بعد ذلك : <BR/>النقطة الأولى : أتفق معكم أنه ليس كل ما يعرف يقال ولا كل ما يقال قد حان وقته .<BR/><BR/>النقطة الثانية : الأخوات المتزوجات اللاتي يكتبن على مدونات أعرف منهن الدكتورة أميمة كامل ( مدونة صلاح وإصلاح ) والدكتورة إيمان العزب ( مدونة أنفاس الصباح ) والدكتورة إيمان أعلنت بالفعل أنها ترفض النقد العلني والدكتورة أميمة لم تعلنه حتى الآن ولكن تحدثت مع خالاتي وعماتي وغيرهن من الأخوات حول هذا الموضوع وأغلب الآراء كانت برفضه وفي رأيي أن هذا يرجع إلى وضع الأخوات داخل الجماعة كقسم من الأقسام ( مثل قسم الأشبال مثلا ) وليس ككيان مستقل وعامل آخر مؤثر هو التربية . <BR/><BR/>أما عن الثقة في القيادة والقناعات المسبقة بالرفض فأنا أتفق معك في هذه النقطة <BR/><BR/>أشاركك أيضا تساؤلك المهم بالفعل : لماذا ننتقد وربما أحاول الإجابة عنه في المرات القادمة . <BR/><BR/>أخيرا : بالتأكيد أعتقد أن الجميع متفقون على رفض التجاوزات التي حدثي باسم النقد العلني . <BR/><BR/>جزاكم الله خيرامصعب رجبhttps://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-78454793741234472042008-06-22T08:35:00.000+03:002008-06-22T08:35:00.000+03:00أخونا الكريم : أوعى تفكر : متفقون على أن لكل شيء إ...أخونا الكريم : أوعى تفكر : <BR/>متفقون على أن لكل شيء إيجابيات وسلبيات وأنا أرى معك أن إيجابيات النقد العلني أكثر من سلبياته . <BR/>ومتفقون أيضا أنه ناتج عن حراك فكري متميز داخل الجماعة . <BR/><BR/>ـــــــــــــــــــــــــ<BR/>أستاذنا الدكتور إيهاب : <BR/><BR/>أتفق معكم بالطبع - وهذا شرف لنا - أن هذا النصح أو النقد لابد أن يكون مضبوطا بضوابط على رأسها أن يفرق بين ما هو عام وما هو خاص . <BR/><BR/>ــــــــــــــــــــــــــ<BR/>أخونا الكريم : حسام يحى : <BR/>جزاكم الله خيرا ... أتفق معك بالطبع على ضرورة التفريق بين ما هو عام يمكن إعلانه والحديث عنه وبين ما هو خاص لا يجوز فضحه على الملأ .مصعب رجبhttps://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-39802719926349565222008-06-22T08:28:00.000+03:002008-06-22T08:28:00.000+03:00الأخ الكريم : ابن المبارك : بالنسبة للانطلاقة الث...الأخ الكريم : ابن المبارك : <BR/><BR/>بالنسبة للانطلاقة الثانية : أتفق معك في هذه النقطة وربما تحدثت عن ذلك بالتفصيل في تعليقي السابق . <BR/><BR/>بالنسبة للأعداد من الواضح أن حضرتك هو من فهم بشكل خاطئ فنحن نتحدث كما تقصد تماما عن المنتقدين عن فهم ورؤية وعن المنتقدين عن تقليد وسطحية وما زلت أؤكد لك أن نسبتهم ليست بالشكل الذي تراه . <BR/><BR/>أخيرا : بالنسبة لصياغة التعليق كله أنا ألمح في لهجة التعليق سخرية أترفع بك عنها . <BR/>جزاكم الله خيرامصعب رجبhttps://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-1295727135478492732008-06-22T08:23:00.000+03:002008-06-22T08:23:00.000+03:00الأخ بلال ( الرد رقم 4 ) بالنسبة لعدد الذين تحدث ع...الأخ بلال ( الرد رقم 4 ) <BR/>بالنسبة لعدد الذين تحدث عنهم أخونا ابن المبارك أنا أتفق معك في أن نسبتهم قليلة بالنسبة للباقين . <BR/><BR/>لكن أرى أنه ليس بالضرورة أن يكون مدونا حديثا حتى يكون من الرافضين ولا شرطا أن يكون مدونا قديما حتى يكون من القابلين لهذا النقد . <BR/>أضرب لك مثالين صغيرين : <BR/>الدكتور إيهاب إبراهيم ( فليعد للدين مجده ) أعلن أكثر من مرة انه يؤيد النقد العلني المنضبط الذي لا يفشي الأسرار .<BR/>والعبد لله عده البعض - وهذه مبالغة شديدة - الضلع الثالث في مثلث النقد العلني بعد الأخوين إبراهيم الهضيبي ( مدونة مش هنبطل ) ومصطفى النجار ( أنا معاهم ) . <BR/>الدكتور إيهاب بدأ التدوين في مارس 2008 تقريبا والعبد لله بدأ التدوين في ديسمبر 2007 وكلاهما مؤيد للنقد العلني بضوابطه كما قلنا . <BR/>وفي نفس الوقت : <BR/>الأخ أحمد القبرصي ( مدونة قبل أن يخرقوا السفينة ) بدأ التدوين في اكتوبر 2007 من فترة بعيدة نسبيا . <BR/><BR/>أقول أنه ربما يكون الأمر طبيعيا في أن يتأخر دخول المعارضين للنقد العلني إلى عالم التدوين لأن هذا الرفض للعلنية وه رد فعل فطبيعي أن يأتي بعد الفعل نفسه . <BR/>لكنه ليس شرطا . <BR/>جزاكم الله خيرا <BR/>والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهمصعب رجبhttps://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-64564757864454298662008-06-22T08:13:00.000+03:002008-06-22T08:13:00.000+03:00أخونا : ابن المبارك : أختلف معك يا سيدى فى هذا الأ...أخونا : ابن المبارك : <BR/><B><BR/>أختلف معك يا سيدى فى هذا الأمر تماماً .. ولولا الاحراج لذكرت لك بالأسماء (من المدونين طبعاً) ممن ليس لهم أى نشاط يذكر داخل الاخوان ومع ذلك يشبعون الاخوان نقداً وتجريحاً ... وهناك ظاهرة أخرى ,, وهى أن كثير من أنصار النقد العلنى وخاصة الطلاب من حديثى الصلة بالاخوان وخلفياتهم عن الجماعةوآلياتها ضعيفة ..وقصدى واضح طبعاً<BR/></B><BR/><BR/>أولا : الذين ليس لهم نشاط داخل الجماعة أنا أقر أنهم موجودون بالفعل ولكن الغالبية هي من النشطين داخل الجماعة على الأقل فيمن أعرفهم معرفة شخصية ولكن بما ان حضرتك تعرف هؤلاء الذين لايشاركون في نشاطات الجماعة المختلفة فيمكنك أن تنصحهم بشكل مباشر . <BR/><BR/>ثانيا : الطلاب الذين يؤيدون النقد العلني من حديثي الصلة بالإخوان وخلفياتهم عن الجماعة وآلياتها ضعيفة ... أعتقد أن هذا الكلام خاطئ ... يمكنك مراجعة مدونة أمواج التغيير لتجد فيها مقالات تتحدث بواقعية شديدة وبمعرفة بواقع الجماعة وآلياتها المختلفة ... وأعتقد أيضا أن كثيرين من هؤلاء المدونين مضى لهم على الأقل من 3 إلى 10 سنوات داخل الجماعة وأنا أحسب أن آليات الجماعة المختلفة سهلة للغاية بحيث يمكن فهم معظمها في خلال عام واحد على الأكثر . <BR/><BR/>جزاكم الله خيرا .مصعب رجبhttps://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-47537992370919868162008-06-22T08:06:00.000+03:002008-06-22T08:06:00.000+03:00الأخ محمد هيكل : ربما أنت على صواب في تغيير التسمي...الأخ محمد هيكل : <BR/>ربما أنت على صواب في تغيير التسمية من النقد العلني إلى الحديث العلني ولكن انا أرى أن تبقى التسمية على ما هي عليه لأن ما يثير الخلاف هو مشكلة النقد فقط وليس مشكلة الحديث العلني كلها ... وهذا لا يمنع أن تسميتك إضافة رائعة بالفعل . <BR/><BR/>في بعض الأحيان يا أخ محمد يكون لابد من سلوك المسار الداخلي فقط من أجل النصيحة وفي بعض الأحيان الأخرى يكون لابد من الحديث العلني لصناعة رأي عام داخل الإخوان في الاتجاه - الذي تراه - صحيحا . <BR/><BR/>دمت بكل خير <BR/>جزاكم الله خيرا <BR/>والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتهمصعب رجبhttps://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-18255530906130612822008-06-22T08:02:00.000+03:002008-06-22T08:02:00.000+03:00السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :الأخ بلال : أتفق ...السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :<BR/><BR/>الأخ بلال : <BR/>أتفق معك في كل ما قلت وإن كان عندي بعض التحفظ على طريقة صياغة هذه الجملة : <BR/>" وأرى في النهاية أن هذه الطريقة ..يكون نتيجتها في الإخوان استمبات ..أخ فلان..نسخة من الأخ علان..بدون تجديد..ولا إبداع ..ولا قدرة على الحوار الجاد ..ولا محاولة للتصحيح<BR/>بل التكرير الممل لكلام القيادة في كل الأحداث وينتج عنها جماعة مجمدة فكريا وحركيا..وينتج عنها قيادات لا تجيد العمل السياسي ولا التفاعل مع المجتمع ولا مواكبة الأحداث " <BR/><BR/>أنا أرى أن جماعتنا - على ما فيها من سلبيات أعلناها أو لم نعلنها - هي جماعة بالفعل متجددة فكريا بدليل المقارنة بين الفكر السياسي للإمام البنا رحمه الله والواقع السياسي للإخوان يقول أن هناك فروقا كثيرة في هذا المجال ... ويمكن أكثر الرجوع إلى كتاب الأستاذ جمعة أمين : الإمام البنا .. الثوابت والمتغيرات . <BR/><BR/>كذلك أرى ان عندنا من القيادات التي تجيد العمل السياسي والتفاعل مع المجتمع الكثيرين منهم الدكتور عصام العريان طبعا والدكتور محمد مرسي وغيرهم وهذا لا يمنع أن عندنا أيضا الكثير من القيادات التي لا تجيد العمل مع وسائل الإعلام تماما وبالطبع أمتنع عن ذكر الاسماء . <BR/><BR/>جزاكم الله خيرامصعب رجبhttps://www.blogger.com/profile/03362642055239115634noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-15366991709597513972008-06-21T18:41:00.000+03:002008-06-21T18:41:00.000+03:00أنا أسمى عمار وانا أتفق معاك فى كل الى قولته بس أس...أنا أسمى عمار وانا أتفق معاك فى كل الى قولته بس أسمحلى أقولك أنا أحنا بدأنا نفكر فى تلك الفلسفة وبعدنا عن الاصل بتاع دينا <BR/>أنا أسف<BR/>بس أسمحلى أقولك أن أنشغال البعض منا بهذه المواضيع ترجع لسببين<BR/>إما البطاله الدعوية<BR/>أو خلل واضح فى التربية بسبب أهتمام الاخوان بالكم وليس الكيف<BR/>وأنا شايف لازم نرجع للسيرة وندرسها بجد والله هتحل مشاكل كتييييييييير اوىعودة(3awda)https://www.blogger.com/profile/15113722179613985974noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-25992838418591066022008-06-21T02:28:00.000+03:002008-06-21T02:28:00.000+03:00"من الملحوظ أن نسبة الذكور من الممارسين للنقد العل..."من الملحوظ أن نسبة الذكور من الممارسين للنقد العلني هي أكبر بكثير من الإناث الممارسات لهذا النقد "<BR/><BR/>الجملة دى نرفزتنى جدا على فكرة<BR/> حسستنى إن الأخوات ناس مبتفهمش , وحاجة مهمشة ,<BR/><BR/>نيجى بقى للبوست نفسه:<BR/><BR/>النقطة الأولى :<BR/>مش مقياس الإطلاع على الأمور والإدراك الثقافى لها أن أقوم بالنقد العلنى لها<BR/><BR/>الثانية :<BR/> الأخوات "المتزوجات "<BR/>لم أفهم العلاقة بين كونها "متزوجة " وممارستها للنقد العلنى !!!!!!!!؟<BR/><BR/>نقطة الثقة فى القيادة: <BR/>بشكل عام أرى أن هناك فهم خاطىء"للسمع والطاعة " عند بعض الأفراد داخل الجماعة <BR/>أيضا قناعة أن هذا النقد بهذه العلنية يضر الجماعة أكثر مما يفيدها<BR/>من ضمن الأسباب المؤدية لرفض النقد العلنى <BR/><BR/>لكن فى نقطة أن هناك أمور يتم مناقشتها بشكل علنى بطريقة مبالغ فيها ومستفزة تزيد من رفض الرافضين للنقد العلنى <BR/>بمعنى أن أسلوب البعض فى النقد ساهم كثيرا فى خلق نوع من الرفض لهذا النقد<BR/><BR/>وعايزة أقول حاجة بس لباشمهندس بلال :<BR/>ليس بالضرورة أن من يرفض النقد العلنى يرفض النقد عامة , لكنه قد يرى أن مصلحة الدعوة تقتضى أن لا ينقد بشكل علنى<BR/><BR/>حاجة مهمة بقى<BR/>لماذا ننقد<BR/>يعنى إذا كان فى حد يمكنه أن يصل برأيه إلى من يريد , لماذا ينشره على مدونته أو أى وسيلة إعلامية أخرى , طالما أن هدفه <BR/>هو مجرد التوصيل والنصيحة والإفادة<BR/>مجرد سؤال<BR/><BR/>ليس معنى هذا أنى أرفض النقد العلنى<BR/>لكن أيضا لايعجبنى بعض التجاوزات التى تحدث باسمهفزلوكةhttps://www.blogger.com/profile/16574394732039225018noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8723428664741621571.post-4069627560399122732008-06-21T00:36:00.000+03:002008-06-21T00:36:00.000+03:00ماشاء الله بوستات مميزه وموضوع النقد العلنى هوا شئ...ماشاء الله بوستات مميزه <BR/><BR/>وموضوع النقد العلنى هوا شئ جميل <BR/><BR/>طبعا لان اى معارضه فى الاسره مش بتأثر طبعا <BR/><BR/>بس كل شئ وله حدود <BR/><BR/>مادام بتكلم عن حاجه عامه مش عاجباك <BR/><BR/>اما يكون واحد بيكلم عن مشكله بينه وبين مسئوله خاصه وييجى يعممها دى الغلطه <BR/><BR/>وهيا مش موجوده <BR/><BR/>فلاجل ذلك النقد الذاتى <BR/><BR/>ظاهره طيبه اتمنى لها الاستمرارHosam Yahia حسام يحيىhttps://www.blogger.com/profile/15294717383839636502noreply@blogger.com